Завод з виробництва матеріалів для покрівель, фасадів та швидкомонтованих будівель

Мы в соцсетях:

Телефонуйте нам безкоштовно 0-800-33-00-63

Порівняння пластикових водостічних систем

21 / 05 / 2013

Підводні камені водовідвідних систем. < / p>

– А почому у вас метр зливу?
– Від 25 до 100 грн. – Залежно від повноти
комплектації і вибору системи!

Чи багато інформації можна отримати від дурного відповіді на не менш дурне питання? Добре ще, якщо ТАКИМ відповіддю відразу вдасться збити хто питається з пантелику (з твердої впевненості, що наші люди – все спочатку фахівці в політиці, футболі та будівництві).

Автор цієї статті має особистий практичний досвід підбору, установки (включаючи нестандартні вузли) і багаторічного обслуговування (як після себе, так і після «московських» бригад) пластикових водостічних систем Wavin, Rosa , Plastmo, Nikol, Briza, Marley, Profil, Ranway … Тому все нижчевикладене – не теоретичні висновки з рекламних каталогів виробників, а реальні факти, спостереження, зіставлення, помилки і результати їх виправлень, які могли б знадобитися тим, хто цікавиться даним питанням, і вже тим більше тим, для кого «а почому у вас метр зливу» – єдиний критерій при виборі водостічної системи.

Отже, якщо Ви вирішили обладнуватися пластикової водостічної системою , ТО …

Почніть з екскурсії по своєму населеному пункту і пильного огляду місць, де щось подібне вже встановлено. Особливо – де встановлено давно (визначається або за ступенем забруднення, або по пам’яті: «це тут було завжди» ). Єдиний помітний дефект, який не є наслідком неправильного монтажу, а лише – низької якості пластика – вигоряння . Для білих систем – це лінійне пожовтіння уздовж труби з сонячної сторони. Для коричневих – значне освітлення, або ефект «сіруватого нальоту». Подібна зміна кольору говорить про порушення структури пластику під впливом УФ-випромінювання. У таких місцях невелике механічне зусилля може привести до розтріскування. Помітили? Шукайте на кронштейнах труби або коліні зливу назва виробника системи. Запам’ятайте його або запишіть у розділ «викреслюємо».

Далі здійснимо розширену екскурсію по продавцям, керуючись мудрими принципами: «попит не б’є в ніс» і «хто володіє інформацією, той володіє ситуацією ». Чим більше Ви приділите цьому уваги, тим точніше «намалюється картинка». Так, заздалегідь зніміть розміри Вашого будови (при неможливості точних – приблизні):

обов’язково

    • – ширина ската (по свесу покрівельного матеріалу) = довжина жолоба
    • – висота від коробочки до землі = довжина труби
    • – наявність лобової дошки на коробочці (якщо така є) = конфігурація кронштейна жолоба

бажано

    • – ширина (за наявності) лобової дошки (від звису покрівлі – вниз до краю коробочки)
    • – винос коробочки (від нижнього краю до стіни)
    • – зразковий кут нахилу даху (менше 45 `- більше 45`)
    • – висота цоколя (якщо є виступ) і товщина виступу

Огляд обраній водостічної системи почніть з критерію якості . Чи не заганяйте відразу себе в рамки «дорого-дешево». Нехай продавець бачить, що Ви розбираєтеся в цьому, нехай зацікавиться Вами, уважніше поставиться, більше розкаже. Не давайте йому можливості просто звільнитися заготовленим монологом торговця. Зробіть його союзником в процесі вибору. Якщо мені не можуть дохідливо чогось пояснити, значить або не знають, або приховують – у будь-якому випадку я не готовий довіритися такому продавцю. Природне довіру вселяють елементарна логіка і особисте сприйняття (на око, на дотик). Так от, в місцях продажу завжди є стенд із зразками або просто набір окремих елементів – уважно розгляньте, пощупайте їх. Оцініть ступінь надійності системи по видимими ознаками

– товщина пластика в трубі і жолобі

    • не менше 1,5 мм.

– однорідність пластику

    • як правило, явно виражена двухслойность передбачає різну якість складу всередині і зовні елемента, що для мене вкрай підозріло (хоча зізнаюся, що встановлював одну систему, скоріше – виняток, де ця ознака за 11 років негативно не виявився)

– характерний блиск

    • в більшості випадків нехай не власне блиск, а хоча б благородний відлив ПВХ-матеріалу говорить про більш щільній структурі або про додаткову УФ-захисту (вигоряючі поверхні попередньо стають матовими)

– наявність підсилюють фрагментів

    • на жолобі – верхні завороти, на кронштейнах – ребра жорсткості в місцях передбачуваного навантаження.

Але перейдемо від умовностей до конкретики, де все-таки ціна питання – найболючіше фактор для нашої свідомості. Не здумайте робити остаточні висновки з вартості одного елемента системи. У Вас є розміри – змусьте продавця вирахувати повну комплектацію. Хитрість у тому, що багато виробників використовують старий маркетинговий прийом, розрахований на примітивне мислення – штучне заниження ціни на нібито ключові (зрозумілі) позиції: погонний метр жолоба / труби – з компенсацією витрат в інших елементах. Для наочності розглянемо невелику двосхилий дах з довжиною жолоба 6 м. і висотою труби 3 м. (Мал. 1).

image002

Схематично мінімальна комплектація водостічної системи на подібне будова виглядає так:

image004

    • Жолоб – 12 м. / пог.
    • Сполуч. муфта жолоба – 2 шт.
    • Заглушка жолоба – 4 шт.
    • Кронштейн жолоба – 22 шт.
    • Воронка – 2 шт.
    • Коліно – 4 шт.
    • Труба – 6 м. / пог.
    • Кронштейн труби – 4 шт.
    • Злив (наконечник) – 2 шт.

Шляхом нехитрих обчислень отримуємо, що на 1 погонний метр жолоба припадає майже 4 одиниці інших комплектуючих. Тобто різницю в ціні «метра зливу» на 20% (що звичайно вражає покупця) можна дуже непомітно компенсувати маленької надбавочкой на 5% в інших елементах. Можете собі уявити, у скільки разів змінюється ця пропорція в складному будові з нестандартними кутами, різними «переходами» і «заворотами». Заради цікавості, поцікавтеся у продавців вартістю нестандартного кута жолоба за індивідуальними розмірами.

Для більшої переконливості підставимо в нашу комплектацію ціни трьох відомих пластикових систем, узяті з першого-ліпшого сайту (назви не вказуються навмисне):

Найменування – кількість

Ціна за одиницю / Вартість

Система № 1

Система № 2

Система № 3

Жолоб – 12 м. / пог. 

37,15 / 445,80

30,03 / 360,36

26,45 / 317,40

Сполуч. муфта жолоба – 2 шт. 

38,46 / 76,92

26,96 / 53,92

35,31 / 70,62

Заглушка жолоба – 4 шт.

15,09 / 60,36

18,19 / 72,76

19,44 / 77,76

Кронштейн жолоба – 22 шт.

14,92 / 328,24

15,64 / 344,08

15,53 / 341,66

Воронка – 2 шт.

50,92 / 100,04

46,94 / 93,88

60,26 / 120,52

Коліно – 4 шт.

24,60 / 98,40

31,72 / 126,88

30,02 / 120,08

Труба – 6 м. / пог.

39,48 / 236,88

34,38 / 206,28

29,44 / 176,64

Кронштейн труби – 4 шт.

13,57 / 54,28

14,83 / 59,32

22,77 / 91,08

Злив (наконечник) – 2 шт.

23,78 / 47,56

32,78 / 65,56

30,02 / 60,04

ВСЬОГО

1448,48

1383,04

1375,80

Додаткова комплектація *

20,54

52,67

49,04

РАЗОМ

1469,02

1435,71

1424,84

* У додаткову комплектацію входять елементи, зумовлені специфікою кожної системи окремо: саморізи для кріплення кронштейнів ринви до лобової дошки, дюбеля з гвинтовими держателями кронштейнів труби, з’єднувальні муфти (для систем з відсутністю дворозтрубна колін), спеціальний клей (для систем з клейовим з’єднанням деталей) і т. д.

Таким чином первісна різниця в ціні «метра зливу» між системами № 1 і № 3 на 40% у підсумковій комплектації перетворилася на 3% на загальному обсязі. Це якщо врахувати, що продукти абсолютно схожі за якістю, експлуатаційним і технічним характеристикам, довговічності.

До слова, в кожному конкретному випадку наявність в асортименті у виробників тих чи інших позицій, їх варіативність, може істотно впливати не тільки на кінцеву вартість, а й на подальше обслуговування, зміни, додавання у всій системі. Так, прагніть враховувати специфіку комплектації : виконання розмірів для жолоба / труби 4 м – 3 м – 2 м, можливість безмуфтове з’єднання « воронка – коліно – труба – коліно », кута жолоба« жолоб – кут – жолоб »та ін

Як бачимо, все пізнається в порівнянні. Тому подальше докладний розгляд окремих елементів будемо проводити хоча б на прикладі тих же трьох умовних систем: № 1, № 2, № 3 за порівняльними критеріями. Отже, позначивши в тому, що ми говоримо про системи для котеджного будівництва (приватний сектор). Це середні ходові позиції розмірів у всіх виробників. Вони позначаються двома цифрами: діаметр жолоба мм. / Діаметр труби мм. Так, стандартними «среднекоттеджнимі» системами у різних виробників вважаються: 130/100; 130/90; 125/90. Вони знаходяться приблизно в одній ціновій групі і пропонуються продавцями як ідентичні. Тут хотілося б розібратися в понятті «ідентичні». Справа в тому, що різниця в діаметрі жолоби в 5 мм. навіть на око важко розрізняються. Однак, якщо уявити жолоб в перетині як умовний півколо правильної форми, то, спираючись на шкільний курс математики про довжину дуги кола (L = ПD, а відповідно 1/2L = ПD / 2), отримуємо: 125 х3, 14/2 = 196,25 і 130 х3, 14/2 = 206,1. Т.ч. збільшення діаметра ринви на 5 мм. на правильному півколі збільшує довжину дуги майже на 10 мм. А це додатковий витрата матеріалу при виготовленні на 5%. У такому випадку цілком би логічна і різниця в ціні 1 м. жолоби (якщо не навпаки). Продовжимо шкільний курс математики: S = ПR2 (площа кола). Підставивши дані двох систем, отримаємо, що повний обсяг 1 м. жолоба геометрично правильного перетину: 125мм. – 6,133 літра, а 130мм. – 6,633 літра. Різниця в півлітра води (+ 8% водотоннажності) – це багато чи мало? Додам, що не випадково приділяв увагу «правильності окружності». Справа в тому, що в розглянутому випадку перетину жолобів двох систем виглядають дещо відмінно за параметром глибини (Рис 2).

image006

Не заглиблюючись у подальші прорахунки, отримуємо обсяги відповідно: Система № 1 – 9,19 л .; Система № 2 – 6,68 л . Показники ще більше змінилися на користь системи № 1 (на 2,5 л. = 37,5%). Чи повинно бути це відображено в ціні (5% + 37,5% = 48,5% ? ) – можна тільки припускати. А продавцю в такому випадку потрібно дуже постаратися, щоб довести мені протилежне. Проти логіки не попреш.

Переходимо до докладного розгляду наступного елемента. Кронштейн жолоба . Основне навантаження у відкритій водостічній системі припадає саме на нього. Вага не встигає відразу зливатися води, сповзає з даху снігу, намерзлого льоду – то по черзі, то одночасно, з різними зусиллями і в різних температурних режимах – справжнє випробування для жолоба і підтримуючих його кронштейнів. Не випадково у всіх інструкціях максимальною відстанню між кронштейнами вважається 60 см. Так що при виборі водостічної системи саме цей елемент заслуговує докладного розгляду. Крім товщини самого гака і посилення його ребрами жорсткості, окрему увагу варто приділити опорної майданчику. У різних виробників (знову ж у «среднекоттеджних системах») її розміри можуть коливатися від 32 до 58 кв. см. (Рис 3).

image008

Більше того, в деяких системах вона «пустотелая». Тобто замість суцільної пластини – витончена версія з загорнутої крайкою по краях (з торця виглядає як суцільна товста деталь). До речі, реальна товщина цього майданчика грає не останню роль при критичних зусиллях на «виламування» саморіза.

Чимале значення має також кількість отворів для саморізів і схема їхнього розташування. Так, в Системі № 2 це два отвори по центру горизонтальній осі (Мал. 4)

image010

У разі серйозного навантаження і м’якому обшивальну матеріалі лобової дошки (вагонка, сайдинг) отримуємо лише частина, і так вже урізаного (зменшена площа), опорного моменту, і за рахунок ефекту «осьового вивертання »з можливим вдавливанием обшивального матеріалу – відривне зусилля на саморізи, в рази перевищує таке ж в Системі № 1. Подібне явище мав «щастя» спостерігати безліч разів і відновлювати всі варіанти наслідків. А от на двох кронштейнах Системи № 1 (по три саморіза – в кожен), при добре закріпленої лобової дошки, особисто пробував висіти для переконливості перед замовником. 72 кг. – По 36 кг. на кронштейн! Зізнаюся, що за багато років дозволив собі таку витівку тільки один раз, і тільки з цією Системою.

Тепер про специфіку форми самого гачка кронштейна. Років шість тому викликали мене на огляд і можливий ремонт однієї пластикової системи. Причина – перелив води з даху через край жолоба при середньому дощі. Піднявшись нагору, виявив таку картину (Мал. 5). Так, кронштейни знаходилися далі, ніж 60 см. один від одного. Так, лінія їх розташування була не ідеальна (не під нитка). Так, дуже сонячна сторона, і темний колір системи. І, можливо, дотримання правил монтажу не призвело б до такої ситуації. Але головним висновком стало те, що у більшості видів пластикових водостічних систем кронштейн розрахований на «розширення» жолоба (тиск води, льоду), і в критичних випадках не утримує його «стискання». А враховуючи те, що окремо лежить на сонці шматок жолоба через пару місяців «згортається» практично в трубу, смію припустити, що горезвісне терморозширений ПВХ під впливом УФ-випромінювання в певному виробі виглядає як «стискання». Після цього я став уважніше ставитися до форми гачка кронштейна на предмет «глибини зацепа», але волію системи, де кронштейн утримує рух жолоба в обидві сторони. Як, наприклад в Рис. 6.

image012

Так що не тільки розмір, а й форма має значення.

Взагалі, при розгляді (порівнянні) кожної деталі водостічної системи враховуйте її розміри, вага, кількість вхідних в неї елементів, щоб, як мінімум, пояснити відмінності.

image014

Те ж стосується, наприклад, сполучної муфти жолоба . Система № 1 – масивне потовщене виріб з двома ущільнювачами і верхнім притискним вкладишем. Система № 2 – мінімальна укорочена деталь, що вимагає тільки клейового з’єднання. Система № 3 – теж чималий елемент з ущільнювачами, але вже без додаткового вкладиша. Кожна конфігурація має право на існування, зі своїми достоїнствами і недоліками. З’ясуйте їх і визначитеся, що для Вас важливіше. Але логіку «витратна вартість – ціна» ніхто не відміняв. За збільшенням це має бути: № 2 – № 3 – № 1. Якщо не так – шукайте обгрунтування. І повірте: виверти кінцевого продавця тут будуть на останньому місці.

Елементи вертикального стоку – ті, що нижче воронки – через велику швидкість проходження води, як правило менш схильні критичним навантаженням: зовнішньому тиску снігу / льоду, наслідків засмічення / замулювання. Виняток становить обмерзання і вигорання. Але це пов’язано лише з якістю пластика. У цілому, деталі конструктивно досить схожі і практично (при збігу діаметра) замінювані від різних систем. Тому немає особливих причин зупинятися на цьому докладно.

А ось грубе поділ видів водостічних систем на «клеєні» і «з гумками» хотілося б якось проаналізувати. У деяких виробників з’єднувальні елементи жолоба (муфта, кут) кріпляться за допомогою спеціального клею (випускається тим же виробником) з ефектом «зварювання» на молекулярному рівні. Інший же тип – застібаються з’єднання зі спеціальними ущільнювачами (по типу гумових) для щільного прилягання. Що краще? Існує думка, що «гумки» з часом можуть «протрухнуть», і система почне протікати. А клеєні з’єднання більш довговічні й надійні. Не вдаючись у тонкощі хімічного аналізу ущільнювачів, нагадаю, що багато виробників заявляють про використання в виробах не гуми як такої, а спеціального складу EPDM, більш стійкого до всякого роду впливам, і з тривалим терміном експлуатації. Зі свого боку зазначу тільки, що віддаю перевагу все-таки з’єднання «на гумках» з кількох причин:

а) Багато разів мені доводилося переробляти або видозмінювати цегла (добудова будівлі, перенаправлення ухилу, перенесення місця відведення води і т. д.). Зробити це з приклеєними елементами, не пошкодивши сполучних деталей, неможливо. З «гумками» простіше – відстебнув / застебнув.

б) У ході самого монтажу іноді стикаєшся з необхідністю посунути або розібрати і знову зібрати вже встановлений ряд з’єднаних жолобів, що знову ж нереально на склеєних намертво ділянках .

в) У системах із застосуванням клеєних з’єднань додатково використовуються компенсатори лінійного розширення – деталь не дешева і, в деяких випадках (еркерні обводи), що не дуже зручна . Проте бували незрозумілі ситуації розриву кутових з’єднань жолоби (через 4 роки) навіть з встановленими компенсаторами. У системах ж «на гумках» самі з’єднувальні елементи одночасно виконують функцію компенсаторів.

г) Особисто я ще не стикався з «протрухшімі гумками» або пов’язаними з цим проблемами. Думаю, що навіть у такому випадку зміг би замінити ущільнювач на що-небудь схоже. Проробляв це не раз при втраті (випаданні) ущільнювача в передмонтажної метушні (розвантаження, переноси, перекладання). А ось розтріскування склеєних муфт навіть на коротких прямих ділянках з можливістю вільного руху жолоба спостерігав (через 6 років після монтажу). Мабуть, молекулярне вплив клею таки порушує однорідність і еластичність структури пластику, і при нагріванні багаторазове нерівномірне розширення жорстко склеєних деталей з часом призводить до таких дефектів.

Не сперечаюся – можливо, все вищевикладене – досить суб’єктивний і поверхневий погляд на речі. Але повторюся, що це всього лише практичні проби і спостереження без претензій на науковість. А тому дозволю собі закінчити радою в тому ж дусі.

Навіть якщо Ви визначилися c вибором водостічної системи і продавцем, спробуйте ще задати каверзне (контрольний) запитання: «А чому я повинен купити цю систему саме у вас?» Як результат, Ви можете несподівано отримати дещо з додаткового сервісу. Наприклад:

– виїзд на об’єкт з уточненням розмірів і комплектації;

– подальша докомплектації, заміна / повернення невикористаних елементів;

– організація доставки (допоставки);

– перевірка правильності монтажу (а то й участь у ньому);

– ступінь і форма готовності нести відповідальність за гарантійними і післяпродажним зобов’язаннями.

Принаймні – якщо не це – то хоча б додаткову (хай на словах) впевненість у правильності вибору і моральне задоволення. Як казав один знайомий: «Я і так куплю у вас цей холодильник, але розкажіть мені про нього ще що-небудь хороше.»

Словом, вибирайте ретельно, вважайте уважно, чиніть мудро, і «Ні дощу Вам, ні снігу! » – в сенсі занепокоєння від них.

Матеріал підготовлений за замовленням ТОВ «Прушиньскі »

офіційним дилером Чернігівського департаменту:

ФОП Островським А. А. < / b>